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为什么唐朝可以击败强大的突厥北宋却无法击败契丹难道契丹比突厥

归档日期:10-20       文本归类:百骑      文章编辑:爱尚语录

  契丹当然比突厥强了,而且是强很多倍……某些答主在那里反复说突厥强盛唐朝更强盛,只是北宋弱而已。那怎么不解释一下,

  。引兵入朔州,扬言会猎,实设备焉。侍臣咸曰:“夷狄无信,先自猜疑,盟后将兵,忽践疆境。可乘其便,数以背约,因而讨之。”太宗曰:“匹夫一言,尚须存信,何况天下主乎!岂有亲与之和,利其灾祸而乘危迫险以灭之耶?诸公为可,朕不为也。纵突厥部落叛尽,六畜皆死,朕终示以信,不妄讨之;待其无礼,方擒取耳。”

  二年,突利遣使奏言与颉利有隙,奏请击之,诏秦武通以并州兵马随便应接。三年,薛延陀自称可汗于漠北,遣使来贡方物。颉利始称臣,尚公主,请修婿礼。颉利每委任诸胡,疏远族类,胡人贪冒,性多翻覆,以故法令滋彰,兵革岁动,国人患之,诸部携贰。频年大雪,六畜多死,国中大馁,颉利用度不给,复重敛诸部,由是下不堪命,内外多叛之。上以其请和,后复援梁师都,诏兵部尚书李靖、代州都督张公谨出定襄道。并州都督李勣、右武卫将军丘行恭出通汉道,左武卫大将军柴绍出金河道,卫孝节出恆安道,薛万彻出暢武道,并受靖节度以讨之。十二月,突利可汗及郁射设、廕奈特勒等,并帅所部来奔。

  四年正月,李靖进屯恶阳岭,夜袭定襄,颉利惊扰,因徙牙于碛口。胡酋康苏密等遂以隋萧后及杨政道来降。二月,颉利计窘,窜于铁山,兵尚数万,使执失思力入朝谢罪,请举国内附。太宗遣鸿胪卿唐俭、将军安修仁持节安抚之,颉利稍自安。靖乘间袭击,大破之,遂灭其国。颉利乘千里马,独骑奔于从侄沙钵罗部落。三月,行军副总管张宝相率众奄至沙钵罗营,生擒颉利送于京师。太宗谓曰:“凡有功于我者,必不能忘,有恶于我者,终亦不记。论尔之罪状,诚为不小,但自渭水曾面为盟,从此以来,未有深犯,所以录此,不相责耳!”仍诏还其家口,馆于太仆,禀食之。颉利郁郁不得志,与其家人或相对悲歌而泣。帝见羸惫,授虢州刺史,以彼土多麞鹿,纵其畋猎,庶不失物性。颉利辞不愿往,遂授右卫大将军,赐以田宅。

  而在击破突厥以后,草原上照样是草头变换大汗旗,唐朝根本没在草原上建立起自己的统治秩序。跟清击破林丹汗以后统御蒙古草原完全是两个概念。

  对于草原民族的认识,很多人始终认为草原民族是跟汉族一样的稳定民族,说他是突厥人他就永远是突厥人。

  注意一点,冒顿强大的时候,大家都是匈奴人,檀石槐强大的时候大家都是鲜卑人,但是突厥人强大的时候,草原上还到处是其他民族,说明突厥人的所谓强大比鲜卑和匈奴都差得远……

  突厥本身只是靠其本族人口威压其他部族形成的一个松散部落联盟,而就我们现在所知,突厥本部的人口相当有限,而与其文化差异极大的铁勒等部人口反而有压倒性优势,只是铁勒九部互相攻击才让外来的突厥人显得强势而已。

  以蒙古草原的人口承载能力和双方的人口比例计算,很可能突厥人本族人口只有十万上下的男丁,甚至更少,颉利可汗自己能控制的人口更是少得可怜。

  实际上,在突厥之后号令草原的薛延陀,其本部男丁人口数量也跟突厥差不多,只有几万,回纥人也只有几万,哪怕是吐蕃人,由于地理限制,能用于青海-甘肃和河西方向的本族人丁也只有六如而已(甚至很多时候六如还要抽调西向)

  唐朝在他整个统治时期,面对的草原民族,能抽调出五到六万本族男性参与战争的,都是几乎没有,面对这样的对手,取得一些胜利是很正常的事情。

  但是,打败突厥,不能说唐朝征服了草原,打败薛延陀也不能,只能说唐朝打败了一些草原部族而已。

  而以单一民族为主体,建立了稳定民族联盟(笑话吐谷浑人后彻底变成单一民族)的吐蕃,哪怕吐蕃人口也只有百来万,而且能用在青海的更少,唐朝拿他有一毛钱办法么?

  而契丹跟突厥最大的不同,就是他的本族人口,契丹人并不是突厥这种纯粹的草原民族,他们是以大兴安岭为依托,在大兴安岭两侧半定居半游牧的民族,依托水源他们有比草原大得多的人口承载能力。

  以辽史的记录来说,可是远超过突厥几倍的,甚至可以说一句是一个非常强盛的大民族了。

  有明确记载的宫卫就有契丹-奚族正丁16万人(注意这是服役正丁,而不是全部男丁),总人口过百万,加上作为主力的皮室-属珊军数万部队,数十万本族男性人口,直接在皇室管辖下的契丹-奚人口就有一百几十万。

  而南院部北院部,也是契丹人,还有国舅诸帐,辽国核心人口超过300万是轻轻松松的事情,跟只有几十万人口的突厥人,完全不是同一个量级的对手。

  宋朝面对的对手是契丹这样的庞然大物,而之后面对的女真,规模上也是不次于契丹的,按《金史》的记载,大定中女真人猛安谋克的规模已经达到了四百万……哪怕是三户抽一丁,都能动员超过10个万人队的女真部队

  是年八月,奏猛安谋克户口、垦地、牛具之数。猛安二百二,谋克千八百七十八,户六十一万五千六百二十四,口六百一十五万八千六百三十六,

  ,奴婢口一百三十四万五千九百六十七。垦田一百六十九万三百八十顷有奇,牛具三十八万四千七百七十一。在都宗室将军司,户一百七十,口二万八千七百九十,内正口九百八十二,奴婢口二万七千八百八。

  实际上李靖偷袭定襄,诺真水徐世绩大破薛延陀这种仗,宋朝也打过不少次,但是唐朝打赢一次这样的战斗,就能摧毁一个民族,宋朝打赢这样的一个仗屁用没有……因为就没有突厥、薛延陀这种弱鸡,而唐朝自己遇到吐蕃打赢几次会战也跟宋朝面对契丹、党项一样,不可能有决定性意义。

  突厥和薛延陀这样的,他本身力量太弱,一次会战失利就能造成不可弥补的损失,而对于契丹和吐蕃来说,算啥?

  攻太原的时候,白马岭一战,辽国挂掉一个王,一个皮室详稳,一个节度,丢了几千脑袋,有卵用么?这样的战斗放到突厥,那就是等着亡国的水平。

  乾亨元年宋太宗北伐,大破北院耶律奚底进围析津府,战果之辉煌比唐朝大部分胜仗都大了,然而,有卵用?马上就是耶律休哥带着五院部的兵力赶到,结果就是高粱河……

  所谓突厥,所谓薛延陀,其实就是辽国每隔几年就要叛变一次的那些边疆部族水平而已,动不动就要被契丹人砍几千颗脑袋,这种杂鱼放到宋辽相争的时代,不要说比李元昊了, 唃斯罗估摸着都比颉利可汗强大,说不定木征都跟他差不多强……

  PS:评论里面很多人在说刘仁恭殴打契丹人,但是实际上阿保机是901年才担任本部的夷离堇,906年才继任可汗,913年才实现对契丹主体部分的统一,而刘仁恭914年就灭了。那刘仁恭殴打的是谁?

  实际上刘仁恭只是在很短一段时间里面,和靠近幽州的部分契丹小部族有冲突,而且大部分时间是防御而已,在阿保机实现对契丹民族统一的过程中,他是不断挨打不断丢失土地的过程。

  PS,某人还在坚持那所谓的高句丽69.7万户比契丹还牛逼的神话了。只能说,装瞎子是没救的。

  辽史里面写得很清楚,南京道的在册户口就有23万多户,西京道还有16万,注意这些只是当地州县的人口,契丹-奚户口不在内,头下军州户口也不在内,中京道渤海族和汉族人数也是以十万户计算。而高句丽是亡国以后所有人口拢共才那么点,跟辽国的人口根本没有对比性可言。

  整个辽国,五京内有效控制的人口,总数千万是起码的,而且辽国是二元制帝国,他同时有城市防御还有大量的骑兵。宋太宗高粱河之败,神宗五路伐夏之败,都是野战胜利但是在城池下面迁延日久,被对手从后方调动大部队过来反击,才输掉的。

  高句丽根本就没有养马地,是只能依靠山地地形的城市防守,缺少野战反击的能力。而且,某些人啊,不光不读书,连地图都看不懂。攻高句丽,有辽河水运,有海运,而宋攻析津府那得靠腿转运。

  再PS,更奇葩的出现了,居然有吹王孝杰娄师德对吐蕃的战绩的……这不读书不识字也到一定境界了。

  永淳元年,娄师德是河源军司马,河源军在哪儿?在现在的西宁,也就是说当时青海湖一带还是唐朝的。而到素罗汉山之败,这素罗汉山在哪儿?在甘肃临洮。光是从河源军退到临洮,就已经退了500里左右的直线距离了,这样的战绩都还能拿来吹牛?

  PS,就某几个人的水平……还敢指责我没上过跑步机……估计在他们的眼里,地球上所有地方都是有完整道路,空气稠密,走完路马上能吃饱喝足睡空调房啊……

  在新疆的沙漠,青藏高原和山地,每天走50公里,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  看看正常人怎么行军的,著名跑得快拿破仑,在西欧设施完善的道路上怎么走的。

  从英吉利海峡到多瑙河,每天只能走20几公里,而且还是沿路村镇的粮食草料被收刮一空。

  只有爱唐朝爱到智力达到250的人,才会觉得从西域穿越阿里地区、青藏高原的吐蕃军,可以一天行军50公里,五千里大反转突击大非川啊。

  当然,跟那种拿着安东都护府来号称东北是唐朝的,比起来,大家都是智力足足有250啊

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